Testes a uma antena sem ser parabólica

[casser]

Com o satfinder para o Hotbird nem levo 1minuto a apontar a antena e para o Hispasat uns 30segundos. depois encontro o sinal, mas por mais que mexa na antena só consigo melhorar talvez 10/15%.

Em antenas direccionais existe a relação simples, quanto maior o ganho..menor o angulo de captação (-3dB). Mas já fiz uma simulação em que fiz uma antena com dois cones, um cone cumprido e na ponta desse cone, leva outro cone mais largo e curto. Consegui triplicar o angulo de captação, mas reduzi o ganho em +-20%.

Mas vou experimentar a tentar apanhar 2 satélites ao mesmo tempo..

[Luxdorf]

No meu predio como não posso ter antena na parede exterior do predio optei por uma antena portatil de 33cm. Não tenho problemas nenhum em apanha o hispasat, porem os outros dão sempre um pouco de "luta" e só com um satfinder(e mesmo assim o sinal é baixo. Será que adicionado um rebordo em forma de cone se consegue tirar melhores resultados, com cartolina ou mesmo em acrílico?

[casser]

Será que adicionado um rebordo em forma de cone se consegue tirar melhores resultados, com cartolina ou mesmo em acrílico?

90% de hipóteses que não vai funcionar e provavelmente só irá piorar os resultados...as parabólicas reflectem as ondas para um ponto focal, se alterares a forma da parábola (com cartolina ou acrilico) o sinal irá dispersar-se e assim perdes ganho.

[casser]

A partir da template que tenho aqui no forum do mini-cone, façam uma extensão com mais cartolinas e desde que consigam manter a forma do cone..
consegue-se melhor sinal:

19.2º Astra 1KR (Bibel TV a 50dBW)
Potencia de sinal: 44%
Qualidade de sinal:100%
SNR 8.2

Com a powerbox consegui nessa posição sintonizar cerca de 6 premiere, com a potencia de sinal à volta de 12%. (+-47dBW)


Se consigo 44% no astra 1KR que tem 50dBW, no Hispasat que tem 54dBW não deveria conseguir mais do que 50%? ou isto são os prédios que tenho à minha frente a prejudicar o sinal?

[Poider12]

so conseguiste 6 premiere? hm agr com as novas frqs no sat que se apanha ca devias apanhar mais...olha quando falas de tampa é a parte branca n é?

[casser]

só apanhei 6 premiere, por causa da powerbox que não tem todas as frequencias de cada satélite. Já me aconteceu em que procurei o Sirius e não encontrou nenhum canal..depois vou ver na busca manual e as frequencias estão todas desactualizadas, nem tem uma frequencia que actualmente tem canais. A powerbox tem o ultimo firmware dado pela TVKAKA, por isso só pode ser uma trama da KAKA pa não termos muitos FTA pela powerbox! mais parece uma conspiração, mas o unico satélite que tem todas as frequencias correctas é o Hispasat, é lógico que só tenham preocupado em actualizar o satélite que a KAKA funciona.


Sim, a tampa deverá ser a parte branca..com os dois lnb´s que experimentei foi assim.

Acerca da rotação do LNB (5h po hispasat), tens que fazer o mesmo com o cone..metes o LNB no cone e depois viras a antena até o LNB estar no angulo correcto para cada satélite.

[Poider12]

casser porque n compras outro deco?
eu tenho um ouralis barato e muito bom...é a dream dos pobres...
por 65 euros ja ha ai um ferguson 3318 que no fundo é igual...
CUMPTS

[casser]

já venho à algumas semanas a pensar nisso..porque com a powerbosta nem testes nem ver tv faço em condições, vou começar a dar umas vistas de olhos nos receptores.

Eu gosto é da reacção dos meus vizinhos quando faço os testes, hoje tava a experimentar um novo cone (1,20m) e o satfinder começa aos berros...afinal tava a apontar ao prédio da frente, deviam era ter visto a cara da minha vizinha quando viu a "besta" do cone a apontar à casa dela e o satfinder a berrar... ela devia tar a pensar que era uma bazooka

[Poider12]

lol
mas n vais aperfeiçoar os outros cones?achas que ja atingiram o maximo?

[satyricon.pt]

Grande trabalho casser...
Tou a pensar em fazer um desses cones mas para apontar à minha parábola, para intensificar o sinal

[casser]

Tou a pensar em fazer um desses cones mas para apontar à minha parábola, para intensificar o sinal

é uma boa ideia, mas não sei até que ponto é capaz de funcionar..recomendo fazeres primeiro cones bem pequenos.

mas n vais aperfeiçoar os outros cones?achas que ja atingiram o maximo?

Para cones maiores que o mini-cone estou com alguma dificuldade em melhorar substancialmente os resultados, pensem comigo:

O mini-cone que estou a usar está longe de ser um cone perfeito, não é 100% redondo mas hoje consegui o Hispasat com 38% de potencia / 100% qualidade se fizer um cone perfeito em metal, acredito que se consiga no minimo mais 10/15%. O cone-médio neste momento tem 1.20m e só consigo no maximo 55% de potencia..este cone tem 3X´s o tamanho do mini-cone e só consigo melhorar 17%??! talvez a razão esteja aqui:



o ganho dos cones (em condições perfeitas) é calculado assim:

20LOG (PI X Diametro)
*****comp. de onda

calculo o comprimento de onda, no centro da KU-Band:

299.8 (velocidade da luz)
frequencia (em mhz)

em 11750mhz=2.55cms

Ganho teórico do mini-cone (20cms de diametro)= 27.8dBi, parabólica de 30cms é de 29.1dBi.

Ganho teórico do cone que tenho agora (45cms de diametro)= 34.8dBi, parabolica de 65cms é de 36dBi.

-então podemos fazer uma rápida relação...que diametro precisa de ter um cone para o ganho ser semelhante ao das parabólicas?

parabólica de 33cms (30.0dBi)= 25.5cms
parabólica de 45cms (32.2dBi)= 33cms
parabólica de 65cms (37.3dBi)= 60cms
parabólica de 80cms (38.3dBi)= 69cms
parabólica de 120cm (41.1dBi)= 92cms
parabólica de 240cm (47.1dBi)= 185cms



só para terem a certeza que as minhas contas estão certas

esta é a maior antena cónica do mundo, não sei as medidas certas, mas sei que o diametro é maior do que uma pessoa...por isso arredondo para 2metros:

para 4ghz, calculei que fosse de 38.5dBi, o ganho oficial desta antena é de 39.8dBi para 4ghz.

Concluindo: o diametro dos cones aumenta muito para o ganho ser semelhante a uma parabólica! ora aqui está a razão de quase ninguem usar antenas cónicas. Para satélites até 50dBW, acho que compensa ter uma antena cónica em vez de uma parabólica..mas a partir de 49dBW, talvez o melhor seja mesmo as parabólicas.

Devia era ter feito estas contas antes de ter feito cones gigantes

[Poider12]

quer dizer que se quando tiveres um cone de 92 cms de diametro equivale a uma panela de 120 cm?era interessante lol

[casser]

quer dizer que se quando tiveres um cone de 92 cms de diametro equivale a uma panela de 120 cm?era interessante lol

nem mais eheheh 92cms de diametro mais 1,5m de comprimento..mais vale uma parabólica!

mas para quem tá a fim de fazer umas antenas caseiras....uma pequena visita aos chineses, 4€ e nasce uma parabólica de 1m.





se funciona? melhor do que os cones que fiz e por cada 2buracos que tapo neste parabólica, melhoro 1% de sinal

[LViieira]

Extremamente Interessante este tópico.. estou maravilhado com o projecto e empenho do nosso amigo Casser

Parabéns e continua

[casser]

isto pode ajudar para quem precisa de uma antena temporária ou não quer gastar muito dinheiro numa antena. Por isso vou mostrando aqui algumas antenas muito improvisadas e de baixo custo

qual foi a ciencia desta antena? nenhuma...comprei o guarda-chuva e só depois é que calculei o ganho da antena (40dBi).


tenho que fazer 2 coisas nesta antena:

-tirar as folhas de aluminio da antena e forrar com rede de metal com menos de 2mm de espaço entre os buracos (1/10 de comprimento de onda a 12.750mhz como o Alvacar disse atrás). Assim tenho uma parabólica com menos resistencia ao vento.

-tirar o pau do guarda-chuva e meter o LNB de forma que fique apontado ao centro da parabólica.

[LViieira]

essa do guarda chuva já conhecia e é das mais facil de fazer.. ja tem a forma de uma parabolica é so forrar

[casser]

conhecia já destas parabólicas em wireless...mas com um pouco de imaginação "inventa-se" de tudo. eheh

Estou a pensar fazer uma parabólica de 1.20/1.30 a sério construindo desde o inicio, mas não sei se vai compensar..vai dar trabalho e custar alguns euróis.

Uma antena de 1.20m mais ou menos quanto custa? é que vi uns preços e achei uma grande diferença entre uma de 80cms e uma de 1.20..

[LViieira]

Depende da marca.... há antenas das mais baratas de 120cm a rondar os 40€... e as de 80 a ser 25€

[Poider12]

hm essa do guarda chuva n sabia lol...
isso é papel de cozinha a forrar?parecidas com as dos brasileiros...experimenta fazer um "L" no fim do guarda chuva para o lnb ficar mesmo apontado ao centro!
n da para forrar isso com aquela cartolina com que fazias os cones?
CUMPTS

[Poider12]

ja agr quais sao os resultados obtidos com essa panela guarda chuva?
isso dara para apanhar o intelsat 10-02 nos 1w que tem 47 de sinal?

[vma99]

parabens pelo teu trabalho e mais pelo post, nada como aprender com a experiencia dos outros....

a tua antena faz lembrar a parabolica de guarda chuva dos reporter´s do iraque e afeganistao, ou o telefone satelite (dos antigos)

é exactamente isto, so que custam €€€€€€

bom trabalho! diverte-te. nao penso que ganhes €€€, as antenas de linha branca sao baratas, o meu cunhado comprou uma de 90cm em braga por 25 euros acho.... (preço de revenda)

mas acho excelente para poupar espaco e montar e desmontar rapidamente num churrasco ou picnic sem perder a bola.....

força....

nem mais eheheh 92cms de diametro mais 1,5m de comprimento..mais vale uma parabólica!

mas para quem tá a fim de fazer umas antenas caseiras....uma pequena visita aos chineses, 4€ e nasce uma parabólica de 1m.





se funciona? melhor do que os cones que fiz e por cada 2buracos que tapo neste parabólica, melhoro 1% de sinal

[casser]

ja agr quais sao os resultados obtidos com essa panela guarda chuva?
isso dara para apanhar o intelsat 10-02 nos 1w que tem 47 de sinal?

A antena do guarda-chuva só testei durante 2 horas para o Astra 28.2º..sem ter o LNB no ponto focal ao mm, estava a ter cerca de 30% de potencia de sinal melhor do que o cone médio e a qualidade de sinal sempre a 100%. Mas claro que não apontei ao mm..pk o suporte que tinha era um mini-escadote

O sinal era sempre estável, variava entre 3/4% com o vento abanar um pouco o guarda-chuva...pa meia hora de trabalho a fazer a antena recomendo!

bom trabalho! diverte-te. nao penso que ganhes €€€, as antenas de linha branca sao baratas, o meu cunhado comprou uma de 90cm em braga por 25 euros acho.... (preço de revenda)

mas acho excelente para poupar espaco e montar e desmontar rapidamente num churrasco ou picnic sem perder a bola.....

O problema é que de onde vivo não vendem parabólicas, por isso desenrrasco-me com o que tenho. Mas a minha ideia é mesmo ter uma parabólica que consiga desmontar e transportar facilmente.



Estou a fazer uma parabólica de raiz, já arranjei o material para fazer a parábola (4€ em PVC), a rede de aluminio com <2mm custa 7€/m2 e preciso de 2m no minimo..por isso tou a procura de um material barato e que seja viável. Vou tentar fazer uma parabólica de 1.20m, mas como estou com falta de tempo irá levar uns dias a estar concluida.

Tambem encontrei uma placa de aluminio com 2mX1m / 1mm de espessura que eu fazia uns cones maravilhosos com aquilo...dá para fazer 6 mini-cones (Hispasat) e custa 25€ (4€ o cone, não tá mau).

[Poider12]

tambem gostava de fazer uma parabolica a serio mas primeiro penso que vou fazer primeiro umas experiencias quando tiver tempo...
vai mandando umas luzes a medida que fores fazendo a panela a serio!
CUMPTS

[casser]

tou usando umas calhas em PVC, se amarrares uma corda de uma ponta à outra do PVC faz uma parábola.

Em 15 minutos fiz o esqueleto de uma parabólica com 155cm de diametro e ficou bem melhor do que pensava..mas o ponto focal era de 2metros! então armei-me em engenheiro de meia tigela, fiz uns cortes nas calhas e agora já não faz uma parábola vou ter que comprar novas calhas.

As medidas da parabólica que escolhi são:

-1.30m de diametro
-33cms de profundidade, isto para que o ponto focal seja a 32cms..assim basta um suporte para o LNB, que atravesse a parabólica de um lado ao outro

e tou a fazer isto tudo com um canivete, braçadeiras e corda.

[Poider12]

hmmm calhas em pvc?calhas para colocar cabos lol?isso bem feitinho sera tao bom como uma panela comprada lol?é que vale bem a pena 1,30!
quanto custaram?dps cobres isso com aquela cartolina\pelicula para reflectir?
mas entao teras de usar um lnb foco primario ne?ou usas um dos normais pas offset?
CUMPTS