Testes a uma antena sem ser parabólica

casser

Com o satfinder para o Hotbird nem levo 1minuto a apontar a antena e para o Hispasat uns 30segundos. depois encontro o sinal, mas por mais que mexa na antena só consigo melhorar talvez 10/15%.

Em antenas direccionais existe a relação simples, quanto maior o ganho..menor o angulo de captação (-3dB). Mas já fiz uma simulação em que fiz uma antena com dois cones, um cone cumprido e na ponta desse cone, leva outro cone mais largo e curto. Consegui triplicar o angulo de captação, mas reduzi o ganho em +-20%.

Mas vou experimentar a tentar apanhar 2 satélites ao mesmo tempo..

Luxdorf

No meu predio como não posso ter antena na parede exterior do predio optei por uma antena portatil de 33cm. Não tenho problemas nenhum em apanha o hispasat, porem os outros dão sempre um pouco de "luta" e só com um satfinder(e mesmo assim o sinal é baixo. Será que adicionado um rebordo em forma de cone se consegue tirar melhores resultados, com cartolina ou mesmo em acrílico?

casser

90% de hipóteses que não vai funcionar e provavelmente só irá piorar os resultados...as parabólicas reflectem as ondas para um ponto focal, se alterares a forma da parábola (com cartolina ou acrilico) o sinal irá dispersar-se e assim perdes ganho.

casser

A partir da template que tenho aqui no forum do mini-cone, façam uma extensão com mais cartolinas e desde que consigam manter a forma do cone..
consegue-se melhor sinal:

19.2º Astra 1KR (Bibel TV a 50dBW)
Potencia de sinal: 44%
Qualidade de sinal:100%
SNR 8.2

Com a powerbox consegui nessa posição sintonizar cerca de 6 premiere, com a potencia de sinal à volta de 12%. (+-47dBW)


Se consigo 44% no astra 1KR que tem 50dBW, no Hispasat que tem 54dBW não deveria conseguir mais do que 50%? ou isto são os prédios que tenho à minha frente a prejudicar o sinal?

Poider12

so conseguiste 6 premiere? hm agr com as novas frqs no sat que se apanha ca devias apanhar mais...olha quando falas de tampa é a parte branca n é?

casser

só apanhei 6 premiere, por causa da powerbox que não tem todas as frequencias de cada satélite. Já me aconteceu em que procurei o Sirius e não encontrou nenhum canal..depois vou ver na busca manual e as frequencias estão todas desactualizadas, nem tem uma frequencia que actualmente tem canais. A powerbox tem o ultimo firmware dado pela TVKAKA, por isso só pode ser uma trama da KAKA pa não termos muitos FTA pela powerbox! mais parece uma conspiração, mas o unico satélite que tem todas as frequencias correctas é o Hispasat, é lógico que só tenham preocupado em actualizar o satélite que a KAKA funciona.


Sim, a tampa deverá ser a parte branca..com os dois lnb´s que experimentei foi assim.

Acerca da rotação do LNB (5h po hispasat), tens que fazer o mesmo com o cone..metes o LNB no cone e depois viras a antena até o LNB estar no angulo correcto para cada satélite.

Poider12

casser porque n compras outro deco?
eu tenho um ouralis barato e muito bom...é a dream dos pobres...
por 65 euros ja ha ai um ferguson 3318 que no fundo é igual...
CUMPTS

casser

já venho à algumas semanas a pensar nisso..porque com a powerbosta nem testes nem ver tv faço em condições, vou começar a dar umas vistas de olhos nos receptores.

Eu gosto é da reacção dos meus vizinhos quando faço os testes, hoje tava a experimentar um novo cone (1,20m) e o satfinder começa aos berros...afinal tava a apontar ao prédio da frente, deviam era ter visto a cara da minha vizinha quando viu a "besta" do cone a apontar à casa dela e o satfinder a berrar... ela devia tar a pensar que era uma bazooka

Poider12

lol
mas n vais aperfeiçoar os outros cones?achas que ja atingiram o maximo?

satyricon.pt

Grande trabalho casser...
Tou a pensar em fazer um desses cones mas para apontar à minha parábola, para intensificar o sinal

casser

é uma boa ideia, mas não sei até que ponto é capaz de funcionar..recomendo fazeres primeiro cones bem pequenos.

Para cones maiores que o mini-cone estou com alguma dificuldade em melhorar substancialmente os resultados, pensem comigo:

O mini-cone que estou a usar está longe de ser um cone perfeito, não é 100% redondo mas hoje consegui o Hispasat com 38% de potencia / 100% qualidade se fizer um cone perfeito em metal, acredito que se consiga no minimo mais 10/15%. O cone-médio neste momento tem 1.20m e só consigo no maximo 55% de potencia..este cone tem 3X´s o tamanho do mini-cone e só consigo melhorar 17%??! talvez a razão esteja aqui:



o ganho dos cones (em condições perfeitas) é calculado assim:


calculo o comprimento de onda, no centro da KU-Band:

299.8 (velocidade da luz)
frequencia (em mhz)

em 11750mhz=2.55cms

Ganho teórico do mini-cone (20cms de diametro)= 27.8dBi, parabólica de 30cms é de 29.1dBi.

Ganho teórico do cone que tenho agora (45cms de diametro)= 34.8dBi, parabolica de 65cms é de 36dBi.

-então podemos fazer uma rápida relação...que diametro precisa de ter um cone para o ganho ser semelhante ao das parabólicas?

parabólica de 33cms (30.0dBi)= 25.5cms
parabólica de 45cms (32.2dBi)= 33cms
parabólica de 65cms (37.3dBi)= 60cms
parabólica de 80cms (38.3dBi)= 69cms
parabólica de 120cm (41.1dBi)= 92cms
parabólica de 240cm (47.1dBi)= 185cms



só para terem a certeza que as minhas contas estão certas

esta é a maior antena cónica do mundo, não sei as medidas certas, mas sei que o diametro é maior do que uma pessoa...por isso arredondo para 2metros:

para 4ghz, calculei que fosse de 38.5dBi, o ganho oficial desta antena é de 39.8dBi para 4ghz.

Concluindo: o diametro dos cones aumenta muito para o ganho ser semelhante a uma parabólica! ora aqui está a razão de quase ninguem usar antenas cónicas. Para satélites até 50dBW, acho que compensa ter uma antena cónica em vez de uma parabólica..mas a partir de 49dBW, talvez o melhor seja mesmo as parabólicas.

Devia era ter feito estas contas antes de ter feito cones gigantes

Poider12

quer dizer que se quando tiveres um cone de 92 cms de diametro equivale a uma panela de 120 cm?era interessante lol

casser

nem mais eheheh 92cms de diametro mais 1,5m de comprimento..mais vale uma parabólica!

mas para quem tá a fim de fazer umas antenas caseiras....uma pequena visita aos chineses, 4€ e nasce uma parabólica de 1m.





se funciona? melhor do que os cones que fiz e por cada 2buracos que tapo neste parabólica, melhoro 1% de sinal

LViieira

Extremamente Interessante este tópico.. estou maravilhado com o projecto e empenho do nosso amigo Casser

Parabéns e continua

casser

isto pode ajudar para quem precisa de uma antena temporária ou não quer gastar muito dinheiro numa antena. Por isso vou mostrando aqui algumas antenas muito improvisadas e de baixo custo

qual foi a ciencia desta antena? nenhuma...comprei o guarda-chuva e só depois é que calculei o ganho da antena (40dBi).


tenho que fazer 2 coisas nesta antena:

-tirar as folhas de aluminio da antena e forrar com rede de metal com menos de 2mm de espaço entre os buracos (1/10 de comprimento de onda a 12.750mhz como o Alvacar disse atrás). Assim tenho uma parabólica com menos resistencia ao vento.

-tirar o pau do guarda-chuva e meter o LNB de forma que fique apontado ao centro da parabólica.

LViieira

essa do guarda chuva já conhecia e é das mais facil de fazer.. ja tem a forma de uma parabolica é so forrar

casser

conhecia já destas parabólicas em wireless...mas com um pouco de imaginação "inventa-se" de tudo. eheh

Estou a pensar fazer uma parabólica de 1.20/1.30 a sério construindo desde o inicio, mas não sei se vai compensar..vai dar trabalho e custar alguns euróis.

Uma antena de 1.20m mais ou menos quanto custa? é que vi uns preços e achei uma grande diferença entre uma de 80cms e uma de 1.20..

LViieira

Depende da marca.... há antenas das mais baratas de 120cm a rondar os 40€... e as de 80 a ser 25€

Poider12

hm essa do guarda chuva n sabia lol...
isso é papel de cozinha a forrar?parecidas com as dos brasileiros...experimenta fazer um "L" no fim do guarda chuva para o lnb ficar mesmo apontado ao centro!
n da para forrar isso com aquela cartolina com que fazias os cones?
CUMPTS

Poider12

ja agr quais sao os resultados obtidos com essa panela guarda chuva?
isso dara para apanhar o intelsat 10-02 nos 1w que tem 47 de sinal?

vma99

parabens pelo teu trabalho e mais pelo post, nada como aprender com a experiencia dos outros....

a tua antena faz lembrar a parabolica de guarda chuva dos reporter´s do iraque e afeganistao, ou o telefone satelite (dos antigos)

é exactamente isto, so que custam €€€€€€

bom trabalho! diverte-te. nao penso que ganhes €€€, as antenas de linha branca sao baratas, o meu cunhado comprou uma de 90cm em braga por 25 euros acho.... (preço de revenda)

mas acho excelente para poupar espaco e montar e desmontar rapidamente num churrasco ou picnic sem perder a bola.....

força....

casser

A antena do guarda-chuva só testei durante 2 horas para o Astra 28.2º..sem ter o LNB no ponto focal ao mm, estava a ter cerca de 30% de potencia de sinal melhor do que o cone médio e a qualidade de sinal sempre a 100%. Mas claro que não apontei ao mm..pk o suporte que tinha era um mini-escadote

O sinal era sempre estável, variava entre 3/4% com o vento abanar um pouco o guarda-chuva...pa meia hora de trabalho a fazer a antena recomendo!


O problema é que de onde vivo não vendem parabólicas, por isso desenrrasco-me com o que tenho. Mas a minha ideia é mesmo ter uma parabólica que consiga desmontar e transportar facilmente.



Estou a fazer uma parabólica de raiz, já arranjei o material para fazer a parábola (4€ em PVC), a rede de aluminio com <2mm custa 7€/m2 e preciso de 2m no minimo..por isso tou a procura de um material barato e que seja viável. Vou tentar fazer uma parabólica de 1.20m, mas como estou com falta de tempo irá levar uns dias a estar concluida.

Tambem encontrei uma placa de aluminio com 2mX1m / 1mm de espessura que eu fazia uns cones maravilhosos com aquilo...dá para fazer 6 mini-cones (Hispasat) e custa 25€ (4€ o cone, não tá mau).

Poider12

tambem gostava de fazer uma parabolica a serio mas primeiro penso que vou fazer primeiro umas experiencias quando tiver tempo...
vai mandando umas luzes a medida que fores fazendo a panela a serio!
CUMPTS

casser

tou usando umas calhas em PVC, se amarrares uma corda de uma ponta à outra do PVC faz uma parábola.

Em 15 minutos fiz o esqueleto de uma parabólica com 155cm de diametro e ficou bem melhor do que pensava..mas o ponto focal era de 2metros! então armei-me em engenheiro de meia tigela, fiz uns cortes nas calhas e agora já não faz uma parábola vou ter que comprar novas calhas.

As medidas da parabólica que escolhi são:

-1.30m de diametro
-33cms de profundidade, isto para que o ponto focal seja a 32cms..assim basta um suporte para o LNB, que atravesse a parabólica de um lado ao outro

e tou a fazer isto tudo com um canivete, braçadeiras e corda.

Poider12

hmmm calhas em pvc?calhas para colocar cabos lol?isso bem feitinho sera tao bom como uma panela comprada lol?é que vale bem a pena 1,30!
quanto custaram?dps cobres isso com aquela cartolina\pelicula para reflectir?
mas entao teras de usar um lnb foco primario ne?ou usas um dos normais pas offset?
CUMPTS