LNB para Hispasat e Astra

**tretata** · 24-03-2009

Boas

Estou a usar uma antena de 33cm numa autocaravana, com o LNB que vinha com a antena.

Como não tenho acesso facil à antena (só com uma escada que não tenho) não tenho hipotese de mexer no LNB daí a pergunta:
Há algum LNB que dê para captar bem o satelite Hispasat (inclinação do LNB 23,97) e o Astra (inclinação LNB -23,63) sem afinação do LNB.

Em caso negativo qual a posição compromisso? Se é que há uma posição compromisso.

Obg

**Artur_meia** · 24-03-2009

Posso-te responder desde ja que um lnb monobloco para captar os dois sats em simultaneo nao deves arranjar...

Penso que te referes ao Astra 19ºE...

E se for o caso, digo eu que com uma antena de 33cm nao o captarias em condiçoes de ver canais...

**tretata** · 24-03-2009

Artur_meia peço desculpa por não me ter feito explicar como o deveria ter feito.

Eu refaço os dados:

É para o Hispasat e o Astra 19ºE

E não é para receber os dois em simultaneo.

Eu sintonizo um ou outro satelite mas só o faço fazendo variar o angulo de azimute e o angulo de elevação. Ou seja, posso começar a ver um satelite e logo de seguida altero a orientação da antena para ver o outro satelite. Só que - e agora é que se põe a questão - não tenho acesso ao LNB para poder alterar a inclinação. Ou seja, se eu regular o LNB para o Astra quando oriento a antena para o Hispasat perco muitos canais. Seria bom se houvesse um LNB que "fizesse" (não sei como) as duas inclinações,ou melhor, que não fosse sensivel à inclinação.

Creio que agora me expliquei melhor em relação à minha questão

**roscafina** · 24-03-2009

eu nao conheço ese tipo de lnb, porque a polarisaçao ou inclinaçao do lnb entre o astra e o hispasat sao bem diferentes (sem escada)
tambem nao conheço nenhuma antena que de para os dois satelites quando existe uma grande "distancia" entre estes dois 19.2E astra e 30w do hispasat... se alguém conhece e pode ajudar... (e sem escada)
tambem nao conheço caravanas que se estacionem com a antena virada para o satelite que queremos captar
também nao conheço caravanas que encontrem o piso com a inclinaçao ou azimut afinado para ese sat. sem ter que mexer na antena e sem a tal escada.
eu nao conheço... se alguém conhece e pode ajudar...

**A-MONTE** · 25-03-2009

Originally Posted by tretata

Artur_meia peço desculpa por não me ter feito explicar como o deveria ter feito.

Eu refaço os dados:

É para o Hispasat e o Astra 19ºE

E não é para receber os dois em simultaneo.

Eu sintonizo um ou outro satelite mas só o faço fazendo variar o angulo de azimute e o angulo de elevação. Ou seja, posso começar a ver um satelite e logo de seguida altero a orientação da antena para ver o outro satelite. Só que - e agora é que se põe a questão - não tenho acesso ao LNB para poder alterar a inclinação. Ou seja, se eu regular o LNB para o Astra quando oriento a antena para o Hispasat perco muitos canais. Seria bom se houvesse um LNB que "fizesse" (não sei como) as duas inclinações,ou melhor, que não fosse sensivel à inclinação.

Creio que agora me expliquei melhor em relação à minha questão

A situação que dizes penso que não tem solução de modo prático, pelo menos com o material que tens.
No entanto existem soluções completas de antenas para caravanas que procuram os satélites automáticamente, que se dobram e desdobram tudo do interior com uma caixa de comandos.
Vê neste site.
h**p://www.orlynet.com/accesorios08/antenas.htm

ou neste
h**p://www.youtube.com/watch?v=939CN2Umgck

**Artur_meia** · 25-03-2009

No meu ver o A-MONTE apresentou a melhor solução...

Outra soluçao que posso propor é usares um motor para a antena que te fara a inclinação do lnb por ele mas continuo a achar que com uma antena de 33 cm nao vais la...

**tretata** · 25-03-2009

Ok obg pelas respostas.

A questão de levantar, baixar, rodar está resolvida - e pelo interior.

Resta por resolver a afinação do LNB para poder captar alguns canais - Se afinar para o Hispasat não apanho bem alguns canais do Astra e vice-versa.

Conheço essas antenas automaticas. E não tenho a certeza se a questão do LNB se põe ou não. Nas antenas planas é assumido pelo construtor que não está resolvido.

gaulez · 26-03-2009

Ola!amigo Tretata.E impossivel captar os dois sat`s com essa antena,so tens duas soluçoes:1/duas antenas fixas cada uma com um sat,penso que 33cm para o Astra e pouco.2/Comprar um motor e uma antena maior por causa do Astra.O amigo Roscafina tem razao a distancia entre os dois sat`s e muito grande.Saudaçoes satelicas.

**tretata** · 26-03-2009

Meus amigos desculpem mas algumas respostas não se enquadram em nada na minha pergunta. Vale a vossa boa vontade.

Não falo de antenas fixas. Eu oriento a antena no que me é possivel: angulo de azimute e o angulo de elevação.

Resta o LNB e falta-me saber como o motor lhe dá inclinação (como diz o Artur_Meia) e se posso adaptar esse esquema à minha antena que é manual.
E tambem vou tentar saber se as antenas automaticas o fazem (as que o A-Monte indica ou outras). E isto são duas questões distintas que vou tentar perceber.

**Artur_meia** · 26-03-2009

Para veres a forma como o motor da inclinação ao lnb, da uma vista de olhos no youtube e procura por motor diseq ou conceitos relacionados pk so com uma foto de um toro nao da logo pra entender qual é a maneira que inclina...

**nowready** · 27-03-2009

Amigo Tretata
Numa montagem polar (polar mount) O lnb está sempre correcto no que diz respeito à orientaçâo em relação aos satelites.
O que é um polar mount na sua expressão mais simples ?
É um eixo perpendicular ao plano do Equador ( paralelo ao eixo da Terra). Isto é , um eixo que faz com o "chão" um angulo igual à Latitude do Lugar.
Esse eixo tem de estar exactamente orientado a Sul,
Isto é , com a parte superior descaída para Norte.
É nesse eixo que gira o prato ,à mão , ou com motor.Mas nâo é tudo:
Devido ao facto desse mastro onde roda o prato , estar descaído para Norte é preciso uma maneira de dar uma inclinação extra ,fixa , para para a frente , na parte que roda.
Não estou a falar de cór , pois mandei fazer a um serralheiro uma geringonça assim que monto na varanda, e que rodo à mão sem me preocupar com a inclinação do lnb

**henrique m** · 27-03-2009

Originally Posted by nowready

Amigo Tretata
Numa montagem polar (polar mount) O lnb está sempre correcto no que diz respeito à orientaçâo em relação aos satelites.
O que é um polar mount na sua expressão mais simples ?
É um eixo perpendicular ao plano do Equador ( paralelo ao eixo da Terra). Isto é , um eixo que faz com o "chão" um angulo igual à Latitude do Lugar.
Esse eixo tem de estar exactamente orientado a Sul,
Isto é , com a parte superior descaída para Norte.
É nesse eixo que gira o prato ,à mão , ou com motor.Mas nâo é tudo:
Devido ao facto desse mastro onde roda o prato , estar descaído para Norte é preciso uma maneira de dar uma inclinação extra ,fixa , para para a frente , na parte que roda.
Não estou a falar de cór , pois mandei fazer a um serralheiro uma geringonça assim que monto na varanda, e que rodo à mão sem me preocupar com a inclinação do lnb

to interesado na tua geringonça (o meu motor foi-se) mete ai umas fotos e umas legendas para uma pessoa (eu) muita burro.
obrigado

**nowready** · 28-03-2009

Amigo henrique m
As fotos vâo demorar mas vai aqui um esquema feito à pressa

**tretata** · 30-03-2009

Já vi o esquema feito pelo amigo nowready e já andei a pesquisar na net. Ainda não entendi bem como fazer mas é de interesse. E nem percebo porque não é mais utilizado - talvez pela dificuldade de afinação...

Vou continuar a pesquisa a ver se entendo e começar por testar na antena que tenho na varanda.

**nowready** · 30-03-2009

Para mim o mais difícel foi arranjar um tubo que rodasse dentro do outro com pouca folga.
O ajuste é mais fácil que com um motor normal,pois tem um ajuste de menos que é o que vem já pronto do serralheiro.
Não esqueçamos que um motor disecq também é um polarmount , embora as pessoas não lhe chamem assim.
Para Sintra , 38º 48´ arredondando 38,8 º ou seja 39 º .
39 + 90 = 129 º Tem de ser o mais rigoroso possível.
Fiz uma forma em madeira ( para dar ao serralheiro) com este angulo com o vértice removido para não prejudicar com a soldadura. ( No meu caso o angulo é diferente pois não moro em Sintra)
O outro angulo , o da parte móvel pode ser igual mas nâo é preciso rigor porque há sempre o ajuste que vem no próprio prato , para compensar.
Procura-se um satélite o mais para Poente possível Hispa 30º,por exemplo faz-se o ajuste do prato .
Põe-se uma marca,
Procura-se um saélite o mais para Nascente possível , astra2 28 º por exemplo.faz-se o ajuste do
prato, Faz-se outra marca.
Coïncidem as duas marcas ? FORMIDAVEL
Nao coïncidem as marcas , roda-se o conjunto ( ajuste sul) e repete-se tudo até as marcas coïncidirem
O ajuste dos satélites do meio já está feito pois foi o serralheiro que o fez
E VOILÁ

**tretata** · 30-03-2009

Obg pela explicação . Já tinha andado a ler umas coisas mas com a tua ultima msg a coisa tornou-se-me mais clara.
Ou seja, com a regulação certinha, só com o movimento de rotação sobre o eixo principal (azimute)vemos os satelites para os quais se regulou e todos os que se encontrem entre eles. Deixa de ser necessario regular o angulo de elevação e a inclinação do LNB.
É isto não é?

A ser assim é melhor que um motor.

Mais uma vez um obg

**nowready** · 30-03-2009

Correcto
Mas não convem falar de azimute pois o azimute é em relação a um mastro vertical.
É melhor falar em posições que se escrevem , com um marcador , no tubo que roda

**tretata** · 30-03-2009

Certo.
Tinha quase tudo preparado para adaptar 2 motores para fazer rodar a antena que tenho na varanda. Com isso resolvia quase tudo - sobrava o LNB.
Quer dizer que a partir de agora vou só pensar num motor - é o suficiente para mudar de satelite. Não dou muita importancia à TV, o gozo é rodar e espreitar os varios canais.

Depois de testar na varanda vou ver da possibilidade de montar algo semelhante na autocaravana. Ainda este fim de semana confirmei com um amigo que tem montada uma automatica e a questão do LNB não é resolvida. É provavel que não seja viavel mas nada como tentar.

Só (ainda) não entendi como o LNB é afectado pela rotação do mastro principal, como é que varia a inclinação - ou nesta afinação essa questão não se põe?

**nowready** · 31-03-2009

"Só (ainda) não entendi como o LNB é afectado pela rotação do mastro principal,
como é que varia a inclinação - ou nesta afinação essa questão não se põe?"

Há o plano do Equador e êsse só há um.Existem os planos do Horizonte que tocam a Terra num ponto. São tangentes à Terra no ponto onde nos encontramos.Há muitos ,tantos quantos quizermos.

No plano do Equador estão os satélites de televisão num circulo ,com o centro no centro da Terra e um raio de cerca de 42000 Km .Esse circulo chama-se Cintura de Clarke.
Um prato que rode num eixo que seja perpendicular ao plano do Equador (polarmount) , ao rodar, vê os satelites direitinhos
Todos com o mesmo angulo
Um prato que rode num eixo perpendicular ao plano do Horizonte vê os satélite enviusados e tanto mais quanto mais longe do
sul eles estiverem.Esse enviusamento chama-se "skew" É um angulo que é tanto maior quanto mais longe o satélite estiver do sul.
Num polarmount o skew é sempre ZERO

**tretata** · 31-03-2009

Nowready mais uma vez obg pelos esclarecimentos.

Para já resta-me uma duvida que aparece pelo que tenho lido.

Em polarmount só tenho visto antenas muito grandes. Há alguma razão para isso ou posso tentar com uma antena de 60cm? É com uma deste diametro que estou a apanhar o Astra 19º ou o HotBird, Hispasat, Atlantica Bird3...

**nowready** · 01-04-2009

Muito antes dos satélites de televisão existirem já havia polarmounts espalhadas pelo mundo.
É que este sistema serve para seguir os astros no seu movimento aparente à roda da Terra, É usado pelos astrónomos.
Também tem o nome de equatorialmount.É a mesmíssima coisa.
Portanto motores disecq, grandes instalações com pratos de foco primário , tudo isso em que o eixo de rotação é paralelo
ao eixo da Terra é um polarmount. Perpendicular ao plano do equador ou paralelo ao eixo da Terra é a mesma coisa.
Realmente no mundo satélico só se chama polarmount às instalações maiores. Falta de rigor, em meu entender.

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