Axn e Amplificador de linha

Crash-Override · 06-01-2007

Boas!
É o seguinte, eu apanho o Axn Portugal a 66% o k me origina muitos freezes, por vezes apanho a 67% o k faz com k já me dé sem freezes, mas também só apanho com 67% poucas vezes. Isto tudo já com o lnb afinado...
Fui então comprar um ampliador de linha da teka e metiu-o a +-50 cm de fio do deco só k ele é como se n lá tivesse ou seja continua exactamente tudo igual em termos de potencia.
Claro k se o Axn n deu resultado, o multicanal continua lá no 0% de força...

O k é k tá mal para o amplificador simplesmente não dar resultado???

**Prantona51** · 06-01-2007

Experimenta colocar perto do LNB.

Um abraço.

Crash-Override · 07-01-2007

Originally Posted by Prantona51

Experimenta colocar perto do LNB.

Um abraço.

Vou tentar isso mas pensava k era perto do deco k se devia por.
Será k a +-2 metros dá para n ter k ter akilo na rua a apanhar humidade dado k tenho o prato instalado perto da varanda e o fio pecorre a varanda toda antes de entrar dentro de casa?

**Prantona51** · 07-01-2007

Originally Posted by Crash-Override

Vou tentar isso mas pensava k era perto do deco k se devia por.
Será k a +-2 metros dá para n ter k ter akilo na rua a apanhar humidade dado k tenho o prato instalado perto da varanda e o fio pecorre a varanda toda antes de entrar dentro de casa?

Quanto mais perto do LNB melhor. Experimenta primeiro perto do LNB. Julgo, no entanto, que resulta no ponto que dizes.

CAÇOILA · 07-01-2007

pessoal o ampliador de linha serve para dar mais força ao sinal por isso quanto mais perto do lnb melhor pk o sinal vem do lnb nao vem do deco

ctc · 07-01-2007

Se o sinal recebido pelo Lnb é muito fraco, o amplificador não vai fazer milagres.
Se o sinal no Lnb fosse forte, mas se por exemplo o comprimento do cabo até ao receptor fosse muito grande haveria perdas, nesse caso o amplificador compensaria essas perdas.
Imagine uma pessoa a falar muito baixo, que você não consegue ouvir, se colcar um aparelho auditivo, continua a não ouvir.
Se a sua antena está bem ajustada então a solução para o seu caso será montar uma antena maior ou um Lnb com mais sensíbilidade.

Crash-Override · 07-01-2007

Ok mas também o fio só tem +- 4 metros. Akilo não devia dar?

Crash-Override · 07-01-2007

Originally Posted by ctc

Se o sinal recebido pelo Lnb é muito fraco, o amplificador não vai fazer milagres.
Se o sinal no Lnb fosse forte, mas se por exemplo o comprimento do cabo até ao receptor fosse muito grande haveria perdas, nesse caso o amplificador compensaria essas perdas.
Imagine uma pessoa a falar muito baixo, que você não consegue ouvir, se colcar um aparelho auditivo, continua a não ouvir.
Se a sua antena está bem ajustada então a solução para o seu caso será montar uma antena maior ou um Lnb com mais sensíbilidade.

Mas também 66% n é muito fraco deveria dar kualker coisa nesse caso n achas? Ou estou enganado?

Crash-Override · 07-01-2007

Originally Posted by ctc

Se o sinal recebido pelo Lnb é muito fraco, o amplificador não vai fazer milagres.
Se o sinal no Lnb fosse forte, mas se por exemplo o comprimento do cabo até ao receptor fosse muito grande haveria perdas, nesse caso o amplificador compensaria essas perdas.
Imagine uma pessoa a falar muito baixo, que você não consegue ouvir, se colcar um aparelho auditivo, continua a não ouvir.
Se a sua antena está bem ajustada então a solução para o seu caso será montar uma antena maior ou um Lnb com mais sensíbilidade.

Já tou a perceber se tá a 66% então nunca passará dos 66% pk akilo só repõe o k se perde e não faz nenhum aumento para além da força inicial. É isso k me keres dizer?

ctc · 07-01-2007

Penso que o sinal já chega muito fraco, qual é o tamanho da sua antena, qual a sensibilidade do Lnb e qual o satélite que está a apanhar.

**LOTUSSE38** · 07-01-2007

Se o sinal recebido pelo Lnb é muito fraco, o amplificador não vai fazer milagres.
Se nao ,nao era necessario lnb melhores e as antenas de 1,80 de diametro nao faziam falta.

O Amplificador de linha (e nao de sinal) corrige algumas perdas no e melhora o sinal que chega ao receptor mais fraco não faz milagres.

Crash-Override · 07-01-2007

O canal k kero é o Axn do Hispasat, o prato é de 33cm e o lnb é de 0.3 de ruido. Mas akilo é como eu disse? Só repõe a força de origem? Ou seja é para perdas e n faz aumentos para além da força inicial? É isso?

Crash-Override · 07-01-2007

Pk se é, nem vale a pena akilo estar lá então.

aemedeiros · 07-01-2007

D+foi-se?..

ctc · 07-01-2007

Eu tenho uma antena de 60 cm apontada ao Hispasat e quando está a chover por vezes deixo de ter sinal suficiente.
Eu no seu caso compraria uma antena maior, verifique tambem a inclinação do Lnb.
Anexo um programa que permite simular a tamanho da antena, escolher o Lnb, o satélite.
Edite o programa, pois o Hispasat não está na base de dados, introduza o FootPrint para a sua localização, o programa tem um monitor que se vê a imagem, quando chove, sem chuva, etc

Crash-Override · 07-01-2007

Originally Posted by aemedeiros

D+foi-se?..

Nem te respondo... Este tópico tem alguma coisa a haver com a d+???

Crash-Override · 07-01-2007

Originally Posted by ctc

Eu tenho uma antena de 60 cm apontada ao Hispasat e quando está a chover por vezes deixo de ter sinal suficiente.
Eu no seu caso compraria uma antena maior, verifique tambem a inclinação do Lnb.
Anexo um programa que permite simular a tamanho da antena, escolher o Lnb, o satélite.
Edite o programa, pois o Hispasat não está na base de dados, introduza o FootPrint para a sua localização, o programa tem um monitor que se vê a imagem, quando chove, sem chuva, etc

Vou ver isso sim senhor, mas por acaso nunca me aconteceu perder sinal a n ser kuando tenho trovoadas mesmo perto de casa mas mesmo com muita chuva nunca perdi o sinal k se considere, perco 1 a 2% nunca perdi mais mesmo com muita chuva.
Mas responde-me só akilo k eu escrevi acerca do amplificador de linha: "Só repõe a força de origem? Ou seja é para perdas e n faz aumentos para além da força inicial? É isso?"

ctc · 07-01-2007

Só dá para compensar perdas de sinal na linha.
Se o sinal é fraco na antena, terá que resolver esta situação e não é com um amplificador.
Existe a relação S/N que quer dizer relação sinal/ruído, se o sinal é fraco, quando for amplificado, aumenta o sínal mas tambem aumenta o ruído na mesma proporção, o que quer dizer que não serve para nada.
Um exemplo, se estiver a falar com uma pessoa que fale baixo num local com muito ruído de fundo, se amplificar o que a pessoa diz, tambem amplifica de igual modo o ruído de fundo, resumindo, continua a não perceber nada o que a pessoa diz, é só isto.

**vma99** · 07-01-2007

vou falar da minha esperiencia em almada............

tenho 3 baixadas desde o telhado 5 andares (4+ sotao)

uma antena tem diseq (astra, hot e hispa)
as outras baixadas sao so hispa (sem diseq claro)
todas as baixadas veem com tv terretre ( 2 spliters na linha, a uniao sat+ terrestre, e o split cá em baixo)

uso FTE 420 e comag 55 (relevante porque a sensibilidade é muito diferente entre receptores)

coloquei o a.l. antes dos dividers/misturadores no telhado (ou apos o diseq) e tb cá em baixo em casa......

tenho muito mais sinal se colocar no telhado! ficaram por lá.

na baixada com diseq, aumentou a F e a Q (20 a 30 % nas barras do deco)
na baixada directa so aumentou a F (ou so a Q, nao tenho agora a certeza, nao estou em casa... uns 10% nas barras do deco)

eu acho que o problemas que reportas é :
1º antena claramente insuficiente para sinais fracos (multicanal). se vires com um satfinder digital veras a diferenca de db´s entre essas freq e a TVE int (FTA) por exemplo.......
se tens um FTE ve em INFO, eu tenho 99% e 99% e nos multicanais tenho 50 a 60% em cada...

2º antena mal apontada, tanto em termos de pontaria como em polaridade cruzada (rotacao e LNB).
para veres tve e clda ate com a antena virada ao contrario consegues (quase), quando o sinal é ridiculamente fraco tens de estar a 100%, e nao parece que estejas....

tive rigorosamente o mesmo problema como uma tecnisat 33 que montei à minha sogra... em Lisboa,
nem os canais me apareciam na busca, e via bem a Kaka e a D+ quando tinha flores.....
bastou rodar lentamente o lnb para comecar a ver os multicanais e mais que isso me aparecerem na busca.....

***itisix*** · 08-01-2007

comprei uns amplificadores e instalei 1 junto ao deco. verifiquei um aumento muito bom de força (para valores perto dos que tenho no telhado) mas em termos de qualidade, uns estão iguais (tenho praticamente todos nos 90 e tal % sem o amplificador). tenho é outros que não dá sequer para ver a força aumenta mas a qualidade não. falta saber o que acontece se colocar no telhado, mas tem que parar de chover, até porque tenho de ligar mais um receptor e passar os cabos.

Crash-Override · 08-01-2007

Bem hoje ia ver se fazia a tentativa de conseguir afinar ao maximo o lnb mas tá a chuver. Já reparei k de dia a força no Axn tá 67% e é o suficiente para ver com muito boa kualidade e á noite fica a 66% e fica com muitos freezes. O k faz a diferença de 1%...
Itisx a tua instalação "satélica" está o maximo. O ceu já tá a ficar pekeno para ti...

**vma99** · 08-01-2007

de facto esqueço-me de como é o resto de portugal.............

aqui no algarve tem estado um tempo espectacular, sol, calor( para inverno claro).....

chove em lisboa e para norte.................

acho que vou mudar a minha antena de 80 para 120 cm agora.... se bem que isto arrefeceu, à noite arrefece.....

***itisix*** · 09-01-2007

Originally Posted by Crash-Override

Bem hoje ia ver se fazia a tentativa de conseguir afinar ao maximo o lnb mas tá a chuver. Já reparei k de dia a força no Axn tá 67% e é o suficiente para ver com muito boa kualidade e á noite fica a 66% e fica com muitos freezes. O k faz a diferença de 1%...
Itisx a tua instalação "satélica" está o maximo. O ceu já tá a ficar pekeno para ti...

mas tou a perder mt força nos cabos. 10 a 15 %. mas nunca tive freezes (excepto no 16ºE, mas esse tá mal alinhado por falta de espaço para o lnb).

***TigTex*** · 09-01-2007

Os amplificadores de linha só dao efeito quando o cabo é muito grande. 4 metros nao é nada. O meu tem 18metros e tem perda de 15-20% de força. Tambem tenho um mais fino q arranjei para fazer uns testes e perco 40% de força. Quanto maior a perda de sinal, melhor será o efeito do amplificador. Se puseres num cabo de esse tamanho o mais provavel é q ele te baixe a qualidade do sinal e talvez aumente a força, ou seja, vai piorar tudo. O que interessa é a qualidade do sinal e nao a força (se bem q com mais força, mais qualidade).

Acho q com 4 metros de cabo nao há nada a fazer. Com uma antena de 60cm e lnb0.7 apanha-se bastante bem o axn (zona lisboa). Mesmo com a perda de 15% a 20% de sinal q tem o cabo.

**vma99** · 09-01-2007

certo, mas o a.l, deve ser colocado o mais proximo do lnb/ diseq out possivel...

convem amplificar o sinal , e nao o sinal+ ruido , que ao fim e ao cabo é o que se apanha junto ao deco ( mais ou menos dependerá da qualidade do cabo , comp, campos electromagneticos proximos (incl 220 vys, cabos pararaios, colunas , antenas terra etc)

so para dizer que com a minhanoiva antena 1,1m o astra passou de 75 para 100% de qualidade (medido no dvb SS e tb no FTE max S100)

o segredo é sempre a antena.

a formula de sinal é
potencia de transmissao + ganho antena tx + ganho antena RX (etc)....

e ganho antena RX é proporcional à area,
e area proporcional ao quadrado do raio.......

o pesqueiro que se afundou na Nazaré tx com um EPIRB de 12 Volts, 1 Watt de potencia (igual à potencia de um telemovel), com baixo ganho de antena (omnidireccional e a tocar na agua todo o tempo devido a rebentação)

enquanto os sats de GPS transmitem a 8 KW downlink......

nao admira serem precisas 3 passagens de sat para se saber a pos. do navio...

1º dá a posicao num circulo (lugar geometrico)
2º da outro circulo , a sua interseccao com 1º dá 2 pontos, exemplo nazaré e Viana de castelo.
3º da outro circulo que intercepta num ponto ou area (nazare)

se andamos à nora para ver um sinal de 8Kw download.........

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